YPF - Repsol

[Franchute13]

Hola chicos.

Escribo este tema pues esto esta muy loco.
Solo lo hago para que no crean todo lo que ven en la tv o diarios o demas.... NO todos los Argentinos estamos de acuerdo con lo que están haciendo REPSOL.

QUE SI ROBARON DURANTE AÑOS? ni idea, tal vez SI, tal vez NO pero eso no es cuestión para "robar" YPF de Repsol y hacerla "nuestra"... QUE SI ROBABA? entonces a juicio, como corresponde pero nada de robar la compañía.

Pues bueno, eso, para que sepan que si ven imágenes de argentinos festejando este hecho, que no todos pensamos que fue correcto hacerlo.

Eso, que no quiero que piensen que estas cosas me hacen feliz ni me ponen contentos

Saludos

[BaLroG]

Tranquilo Franchute, lo mas seguro es que el pueblo argentino no se beneficie de la nacionalizacion de YPF como el pueblo español no nos beneficiamos de que a Repsol le vaya de puta madre. En este caso, creo que solo se beneficiaran los politicos choris argentinos y palmaran los oligarcas choris españoles.

Lo mas gracioso del tema, es que seguro que estaran poniendose a parir en en los foros los  hooligans de ambos paises, como si fueran a pillar algo.

Pd: ¿La cristina esa de donde se ha escapado? 

[Spartan]

Os cambiamos a YPF por Messi! 

[Aty2]

Os cambiamos a YPF por Messi! 

+10, me sumo a la propuesta, asi que franchute ya estas hablando con la kirchner

[BaLroG]

¿Pero messi no iba incluido en el lote? que se lo lleven ya al jodio enano 

[SaoS]

Como dice un colega mio:

"La decisión del gobierno argentino de nacionalizar el 51% de las acciones de YPF, filial de Repsol, ha desencadenado una crisis y una campaña de patrioterismo ante el "agravio del que hemos sido objeto". El PP ha salido a la palestra insistiendo en que "el ataque a Repsol es un ataque a España y a su gobierno".

Ante estos hechos, quiero señalar:

1.- El conflicto en Argentina con Repsol ni comienza en estos días ni se limita a un conflicto con el gobierno argentino. La presencia de Repsol en Argentina se remonta a 1999 donde YPF fue vendida por el Presidente Menem en lo que fue la orgia privatizadora de los años 90, y que terminó en el Corralito.
Todos estos años han estado marcados por constantes enfrentamientos entre esta multinacional y los trabajadores y sectores populares argentinos, que sufrieron la entrega del sector petrolero argentino a Repsol.
Miles de despidos y trabajadores presos por negarse a ser condenados al hambre son el primer precio que pagó el pueblo argentino por la entrada de Repsol. Ha sido la presión de los trabajadores y el pueblo argentino lo que ha obligado al Gobierno de la Kirchner a llegar más lejos de lo que quería.

2.- YPF supone para Repsol el 50% de su producción total de hidrocarburos, cerca de la mitad de sus reservas y un tercio de sus beneficios. En estos años, al tiempo que Repsol-YPF saqueaba los yacimientos argentinos y acumulaba pingües beneficios, la producción fue decayendo. La producción petrolera se redujo en un 23% entre 2003 y 2011. Otro tanto sucedió con el gas, pasando de 46 mil millones de metros cúbicos en el 2003 a 42 en el 2011. Esta disminución de la producción ha ido obligando a Argentina a dedicar cada vez más recursos a la importación de combustibles y energía. "Del autoabastecimiento que se había conquistado a mediados de la década de los '80 con la YPF estatal, se pasó a la importación con el modelo de las multinacionales privadas". (Avanzada socialista  periódico del PSTU de Argentina)

3.- La gestión de la multinacional Repsol, así como sus inversiones no atienden a más criterio, como toda multinacional, que al de la producción para la ganancia, la optimización de los beneficios. Entre 1999 y el 2011 Repsol IPF invirtió en Argentina 8 mil millones de dólares, mientras obtuvo unas ganancias netas de 16 .500 millones de dólares, de los cuales repartió entre sus accionistas 13 mil millones. Estas son las cuentas del saqueo que Repsol ha sometido a Argentina a lo largo de todos estos años. Durante este período ha ido vaciando los yacimientos sin otra preocupación que no fuera tener a buen recaudo los beneficios de los accionistas del Repsol.

4.- El Gobierno de Rajoy sale en defensa de la "empresa española" cuando en realidad el accionariado de Repsol es mayoritariamente extranjero. Los accionistas españoles justo alcanzan el 27%, entre La Caixa (un 13%), el BBVA (4%) y la constructora SACYR (el 10%, comprado con un crédito de 46 bancos, entre los cuales el Santander, la banca francesa, británica y holandesa). El denominado 'free float', el capital flotante que cotiza en bolsa, supone el 62,21% del accionariado, buena parte de cuyos títulos (el 42% del total) está en manos de fondos de inversiones norteamericanos y británicos (JP Morgan Chase Bank National Association –EEUU- Chase Nominees Ltd. –GB-, State Street Bank and Trust -EEUU-...), a los que hay que añadir el 10% de la mexicana PEMEX o el 3,32 del banco francés BNP-Paribas.



5.- Por más que Rajoy se dé golpes de pecho patrióticos, el papel de Repsol en Argentina muestra el rol de las multinacionales "españolas" en América Latina.
Así como los otros imperialismos, el español y sus multinacionales (Repsol, Telefónica, Santander, BBVA, Inditex, Acciona...) son sinónimo de saqueo de las riquezas de los pueblos y explotación de la clase trabajadora. El ejemplo de Repsol, apoyando a dictaduras como la de Obiang en Guinea Ecuatorial o la de Kazajastán o al gobierno  de Perú, donde ha sido denunciada por la organización Survival Internacional, es un ejemplo de que no existe un imperialismo "humanitario y civilizatorio", el europeo, y otro "militarista y dictatorial", el yanqui.
Cuando se califica a las multinacionales españolas como "piratas", a algunas de ellas como Repsol, en rigor habría que llamarles corsarios, porque roban con una bandera pero entregan la mayoría del botín a otros.

6.- La campaña patriótica del Gobierno muestra la "valentía" del cobarde, amenaza con declarar una guerra comercial a Argentina para defender los intereses de los bancos y empresas inversoras mientras se ha convertido en el capataz de la Merkel y Sarkozy, el ejecutor del expolio del país vía el pago de la ilegítima e inmoral deuda pública.
Que saqueen a los trabajadores y el pueblo, que no ganemos para recortes y reformas, que tengamos seis millones de parados, que miles de familias sean desahuciadas y echadas como animales a la calle, que la juventud no tenga presente ni futuro, no merece de este gobierno ni el menor gesto de resistencia a la vorágine de los bancos alemanes, franceses y españoles. Pero si Argentina se planta y reclama lo que es suyo, sus recursos petroleros, entonces se organiza una campaña patriótica por todo lo alto. Estos "patriotas" llevan la bandera en la billetera. Son patriotas de la banca, de las multinacionales para quienes defienden y gobiernan, a costa del saqueo de los trabajadores y los pueblos, sean argentinos o del Estado español.



7.- Resulta vergonzoso ver desde la "izquierda" ofrecer, como ha hecho en nombre del PSOE Rubalcaba, su apoyo a Repsol y al Gobierno del PP. Vergonzoso ver al dirigente de la UGT, Antonio Deusa, Secretario General de la Federación de Industria exigir del gobierno "una respuesta contundente" y advertir que si no se hace hay el peligro de un "efecto contagio" en el resto de empresas españolas que operan en Argentina.
Los dirigentes ugetistas, que no han puesto ni en duda siquiera el saqueo que supone para el país el pago de los intereses de la deuda pública a los bancos, sacan pecho "patriótico" para defender a Repsol.

8.- El gobierno argentino, que dice "expropiar" Repsol, en realidad lo que está haciendo es convertirse en socio de su grupo industrial Petersen, propietaria del 25% de YPF, que no ve tocadas sus participaciones. El objetivo real del gobierno argentino no es nacionalizar YPF de conjunto, para ponerla al servicio del pueblo trabajador, sino hacerse con la mayoría de las acciones para explotar los recursos aparecidos en las provincias de Neuquen y Mendoza, y no es nada descartable que acabe sustituyendo a Repsol por otros expoliadores capitalistas, chinos o de donde sean.

9.- Los trabajadores/as, los jóvenes, los sectores populares que estamos sufriendo en nuestras carnes la consecuencia de los recortes, del saqueo de la deuda, de un gobierno que gobierna para las multinacionales y la banca, no podemos por menos que repudiar el intento de asociar la nacionalización de Repsol a un "ataque a España".
El pueblo argentino tiene derecho a recuperar sus recursos y a disponer de ellos, tiene todo el derecho a echar de allí a Repsol y a todas las multinacionales que han sido y son parte del saqueo del pueblo. Y lejos de repudiar esa acción legitima, hay que empezar a exigir aquí el mismo camino, la suspensión del pago de la deuda  y la expropiación de la banca y las industrias claves y bajo control de los trabajadores/as, para poner todos esos recursos al servicio de un plan de rescate de los trabajadores y el pueblo, que reorganice la economía y acabe con el desempleo."

[Oversturm]

Tranqui franchute pero a la larga puede joderos mas que beficiaros pero wueno no sabe donde se mete o quiza sip.

Han destapado la caja de los truenos y si alguien tiene deudas pendientes con Argentina aprovechara el momento no lo dudes.

Suerte Rey y gracias por el post

[Thor]

Esta claro que se lo quitan a unos mangantes, para quedarselo atros mangantes, seria la primera vez que repercutiria el beneficio en el pueblo

[Ruso]

Hola Franchute , seguro que Saos lo ha explicado bien o eso espero porque he visto que era muy tocho y prefiero pensar que es asi a leer todo eso.
En cuanto a Repsol , toda la simpatia que me merecen , no va mas lejos que el tiempo que pierdo cagandome en su p*** ****e , cada vez que lleno el deposito de mi coche. Por lo que la simpatia que nos merece un pueblo hermano , como es el argentino , es infinitamente mayor que todas las gilipolleces que digan o hagan los gobiernos de ambos paises.
Ademas poco a poco , el pueblo se va haciendo cada vez mas adulto , y no deja de darse cuenta de que toda esa mierda patriotera barata , no tiene otro fin que el de mantenernos callados mientras nos joden sin piedad.
De todas formas esa crisis no volvera a ser noticia hasta la semana que viene por lo menos. Esta semana hay un tema mucho mas trascendental , el partido entre el Barcelona y el Madrid. 
Por lo menos por donde yo vivo y con la gente que tengo contacto , a nadie le importa un huevo que en Repsol ganen mas o menos dinero , bastante tenemos con la que nos esta callendo por aqui.
Un abrazo compañero , y si hablas con tus paisanos sobre este tema , comentales que a la gente de la calle ni nos va ni nos viene los problemas de las petroleras.

Nos vemos...

[johnnie]

Ahora cuando pidamos una bombona de butano vendra.

[Cancerbero]

Saos, no sabía que "corriente roja" era un amigo tuyo:

http://www.corrienteroja.net/index.php?option=com_k2&view=item&id=338:suplemento-correo-internacional-argentina-repsol%E2%80%8F&Itemid=183

www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CCYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.litci.org%2Finicio%2Fnewspaises%2Fespana%2F3101-arrogantes-con-argentina-lacayos-con-merkel-y-sarkozy-&ei=lc2YT8GmAtT_8QOXxo2sBg&usg=AFQjCNHmybj4-EnZurubVGwMepbhU353Dw

La próxima vez que nos metas un panfleto político, al menos cita la fuente 

Te recomiendo leer un poquito más antes de sacar conclusiones. Si buscas por internet verás mucha información.

http://es.finance.yahoo.com/noticias/expropiar-repsol-argentina-invita-brasil-172741207.html
http://www.jornadanet.com/Opinion/n.php?a=2939
http://www.expansion.com/2012/04/24/empresas/energia/1335253572.html?a=fb7a219de97b0561d1713c6c00df54c3&t=1335415383
http://noticias.starmedia.com/politica/inversion-repsol-en-argentina-alcanzaria-20-mil-millones-dolares.html

etc, etc, etc....


Gracias Franchute y tranquilo, estamos familiarizados con los desmanes de los políticos que, al grito de "to pal pueblo" se llenan los bolsillos expropiando empresas privadas. Ya tenéis bastante los Argentinos con vuestros políticos. Además la sociedad española está lo suficientemente adormecida como para no preocuprse por Repsol. Bastante tenemos con llegar a fin de mes ;)


PD: Espero que no sigan con telefónica...

[SaoS]

No he mentido, lo ha escrito un colega, pero como aqui intentamos mantener un ambiente apolitico no queria ponerle nombre.

Me sorpende, como lo has encontrado? lees el periodico? 

De todas maneras, en ningun momento se ha dicho que se apoye lo que se ha hecho, o al menos quien lo ha hecho, en ningun momento esta nacionalizacion iba para el pueblo, eso estaba claro, lo que se denuncia aqui es la reaccion vivida en este pais que es vergonzosa.

Al final pone que el pueblo argentino tiene derecho a recuperar sus recursos, no es el caso pero deberia ser asi.

Y de hecho la sociedad española esta muy adormecida para preocuparse por cosas mucho mas importantes que una multinacional que no es española, como por ejemplo la reforma laboral, los recortes en sanidad, educación, la privatización del canal de Isabel II, el pago de la deuda, los chorizos que tenemos como dirigentes, la privatizacion de las universidades y las sorpresas que todavia nos tienen preparadas. Contra lo que si que se tendrian que levantar

[Aty2]

Desde mi punto de vista ( el de finchante de reloj ) a Repsol le pueden dar dos duros y por el bull, no sere yo quien apoye a esos mangantes, podran decir que si les expropian me subiran el precio del combustible pero cuando han tenido beneficios y se han repartido los dividendos ami no me han bajado el precio del combustible, asi que ahora les pueden dar bien por donde amargan los pepinos, que pierden los accionistas pues mala suerte, es lo que tiene la bolsa, que te juegas la pasta como en el casino

el dia que una compañia piense en sus usuarios igual se ganan mi respeto, y por supuesto que jamas antepondre los intereses de una compañia que encima ni me da comer ni me va ni me viene con la amistad. Franchute no te preocupes por los nosotros el españolito de apie es bastante listo, lastima que la masa sea ingenua y miedosa

byer

[Verdugo]

Que la explotación del petroleo en territorio argentino se nacionalice se puede entender, pues para eso está en territorio argentino y es un recurso estrategico. Sin embargo que se haga como se ha hecho, no es admisible pues no cumple ni lo pactado ni lo legislado. De lo más importante en un país es la estabilidad jurídica, la seguridad de que si inviertes en un país, no te cambien las reglas del juego de repente, pues, la verdad otros inversores se lo pensarán antes de invertir en ese mismo país.

Por otra parte es fácil decir que a nosotros, los ciudadanos de a pie no nos afecta, que si son unos mangantes, que si la mayoría de las acciones no están en manos españolas etc. La noticia de la expropiación de las acciones de Repsol provocó además de una caída de las acciones de la compañía, la caída del IBEX 35 y por consiguiente una subida de la prima de riesgo. Con lo que a España le cuesta un poquito más pedir dinero prestado y a los españoles un recorte por aquí u otro por allá.

Además la medida llevada a cabo por Argentina tiene mucho de populista (poco antes se celebró el aniversario de la derrota argentina en la guerra de las Malvinas) y de personalista ( El marido de la presidenta y antigüo presidente deseaba la nacionalización de REPSOL YPF).

Bueno, la verdad es que se podría hablar largo y tendido. Pero no se puede dudar de que no nos afecte ni de que es una medida llevada a cabo de una manera incorrecta e injusta.

[Dark_Angel]

Yo que quereis que os diga, creia que la idea de nacionalizar YPF habia sido de Franchute y le iba a dejar de hablar,    
Bueno, ahora en serio, yo trabajo para REPSOL, indirectamente pues es una gasolinera que es franquicia, y la verdad me la suda que les jodan o que les den por culo, pero me parece que lo que ha hecho esta señora no tiene toda la razon.
Primero es que si vendes una compañia y unos derechos lo haces por que quieres o por necesidad, REPSOL no ha entrado ahi por la fuerza y ha hecho lo que le da la gana, sino que eso estaba a la venta y lo compro gastandose su dinero, si Argentina quiere ahora recuperarlo que compense  como es debido y si REPSOL se niega que se lo hubieran pensado antes, y en vez de vender terrenos, derechos o empresas que los hubieran alquilado o lo hubieran hecho de otra forma, pero asi no esta bien, es como si yo le vendo un coche a un tio y pasado un tiempo se lo quito y le digo" me lo quedo otra vez y no te pienso devolver el dinero que me pagaste, ni el que te has gastado en ruedas nuevas, ni revisiones, ni en arreglarle los bollos con los que te lo vendi".
No se si me he explicado bien, pero el caso es que si esto se consiente, pronto otro pais hara algo parecido por que si Argentina puede yo tambien, y otro otra cosa y asi hasta que alguno haga algun pasote que la cosa acabe muy mal, y ya sabemos que con todo lo "civilizados" que somos a esto se puede llegar.